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轉帖《音頻數模轉換器用Intona USB隔離器的回顧與測量》

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發表于 2019-5-17 02:21 | 只看該作者 |只看大圖 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
原帖地址:https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/review-and-measurements-of-intona-usb-isolator-for-audio-dacs.2616/
聯動地址:https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/do-usb-audio-cables-make-a-difference.1887/

節選作者結論:
Conclusions


The Internet is full of praise for these USB filters. The imagination works wonders here, equating USB and computers with noise, and assuming anything that filters it must make things sound better. That predisposition makes one perceive improvement even if it is not there.

Noise is easily measured as see above. So people should not assume a device is a true filter without seeing it actually measured as such. Based on this work, and confirmed by previous measurements I have performed, neither the Uptone Regen nor the TotalDAC D1 filter anything. Instead, they add their own noise components. Mind you, the addition while measureable, is not audible so no wonder no one is complaining about it. If you want to dismiss objective data on these productsyou can. But please go into any subjective review assuming that it could also do nothing versus "must be filtering."

It is in this context that I smile when I see the performance of the Intona USB Isolator. Finally a USB filter that actually filters! So congratulations to Intona for building a proper product that reproduces the USB bus cleanly.

Alas, as I have shown with RME ADI-2 DAC, you do not need USB filters. The solution to Modi 2 Uber noise and distortion is to buy a DAC at the same price or lower that doesn't have these issues. Schiit products seem to be sensitive to quality of USB power. Better designed DACs don't have that problem.

百度翻譯:
結論
      互聯網對這些USB過濾器贊不絕口。想象在這里產生了奇跡,把USB和電腦等同于噪音,并假設任何能過濾它的東西都能使事物聽起來更好。這種傾向使人即使不存在也能感覺到進步。

      噪聲很容易測量,如上圖所示。所以人們不應該假設一個設備是一個真正的過濾器,而不應該看到它的實際測量結果。基于這項工作,并由我之前的測量結果確認,無論是上一代Regen還是TotalDac D1都不會過濾任何東西。相反,他們添加了自己的噪聲成分。請注意,雖然這是可以測量的,但聽不見,所以難怪沒有人抱怨這一點。如果你想消除這些產品的客觀數據,你可以。但是,請進入任何主觀審查假設,它也可以做什么與“必須過濾”。

      正是在這種情況下,當我看到IntonaUSB隔離器的性能時,我會微笑。最后是一個真正過濾的USB過濾器!因此,祝賀Intona建立了一個合適的產品,可以清晰地復制USB總線。

      唉,正如我在RME ADI-2 DAC上所展示的,您不需要USB過濾器。modi 2 uber噪聲和失真的解決方案是以相同或更低的價格購買不存在這些問題的DAC。Schit產品似乎對USB電源的質量很敏感。設計得更好的DAC沒有這個問題。


以及一些評論節選




USB過濾器01.jpg (184.17 KB, 下載次數: 3)

USB過濾器01.jpg

USB過濾器02.jpg (59.2 KB, 下載次數: 2)

我迫不及待地想看到再生以太網發布的所有熱情洋溢的評論。

我迫不及待地想看到再生以太網發布的所有熱情洋溢的評論。

USB過濾器03.jpg (57.2 KB, 下載次數: 2)

我想噪音小一些,但不安靜,USB討論是拖纜之間差異的原因。不,應該責備DAC本身

我想噪音小一些,但不安靜,USB討論是拖纜之間差異的原因。不,應該責備DAC本身
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發表于 2019-5-17 04:18 | 只看該作者
希望asr能測一側那個飛秒時鐘的USB卡,很好奇是什么結果。
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發表于 2019-5-17 10:27 | 只看該作者
沒看懂~
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4
發表于 2019-5-17 10:31 | 只看該作者
看來schiit的解碼不咋地
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5
發表于 2019-5-17 10:55 | 只看該作者
上次對比過這些玩意,聲音差別巨大。
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6
發表于 2019-5-17 11:28 | 只看該作者
boxerlc 發表于 2019-5-17 04:18
希望asr能測一側那個飛秒時鐘的USB卡,很好奇是什么結果。

能過bit test就行,asr也就用筆記本的USB口而已
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7
發表于 2019-5-17 11:29 | 只看該作者
angel5631 發表于 2019-5-17 10:55
上次對比過這些玩意,聲音差別巨大。

后端是什么DAC?
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8
發表于 2019-5-17 11:31 | 只看該作者

專機加t+a升頻跑dsd。這是我聽過算得上音質很好的pchifi了。
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9
發表于 2019-5-17 12:54 來自手機 | 只看該作者
本帖最后由 cagejin 于 2019-5-17 15:17 編輯

https://www.hiendy.com/hififorum/forum.php?mod=viewthread&tid=101221&page=1
這里有這種東西的測試對比
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10
 樓主| 發表于 2019-5-17 19:25 | 只看該作者
boxerlc 發表于 2019-5-17 04:18
希望asr能測一側那個飛秒時鐘的USB卡,很好奇是什么結果。

時鐘是DAC自身的職責,作者不會去測DAC接收端前的時鐘。我感興趣的是INT204的測試
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11
發表于 2019-5-17 19:40 | 只看該作者
alex_to 發表于 2019-5-17 19:25
時鐘是DAC自身的職責,作者不會去測DAC接收端前的時鐘。我感興趣的是INT204的測試

這個我知道,不過那個USB卡除了用飛秒時鐘之外還有很多filter和電源的優化,很多人用過說有提升。我想看看它實際測試的水平。我也認為usb里用飛秒意義不大。
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12
 樓主| 發表于 2019-5-17 19:47 | 只看該作者
boxerlc 發表于 2019-5-17 19:40
這個我知道,不過那個USB卡除了用飛秒時鐘之外還有很多filter和電源的優化,很多人用過說有提升。我想看 ...

從職能劃分的角度獲取什么樣模擬信號取決于DAC,如果承認這一點,那么你說的情況適用于作者結論的第一段話
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13
發表于 2019-5-17 19:49 | 只看該作者
alex_to 發表于 2019-5-17 19:47
從職能劃分的角度獲取什么樣模擬信號取決于DAC,如果承認這一點,那么你說的情況適用于作者結論的第一段 ...

有直接測試數據來證明這一點不是更有說服力嗎
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 樓主| 發表于 2019-5-17 20:50 | 只看該作者
boxerlc 發表于 2019-5-17 19:49
有直接測試數據來證明這一點不是更有說服力嗎

用數字增加說服力是這樣的,但去測試測試對象功能以外的指標又有什么意義?
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發表于 2019-5-17 21:00 | 只看該作者
這個處理器聲音還是工業味了點,有提升空間
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 樓主| 發表于 2019-5-17 21:25 | 只看該作者
還是全文翻譯下吧:

      這是對Intona USB隔離器的回顧和測量。在過去的幾年里,USB過濾器、清潔劑、再生器的普及,助長了人們對電腦接口噪音的恐懼。Intona并不是直接在這個市場上玩的。他們制造了這個工業控制裝置
      需要與被控制機器嚴格隔離的應用程序。然而,音響發燒友對這個設備很感興趣,就像他們對這個類別的其他設備感興趣一樣。

      這個單位是從論壇成員那里借來的。零售價為229美元加上29美元的運費。它裝在一個不起眼的塑料盒子里。在這里,不要假扮成音頻珠寶。在這篇評論中,我將Intona與Uptone Regen和TotalDac D1進行了比較。您可以在這里看到完整的收藏(頂樓圖片):

      有趣的是,盡管Intona是一個活躍的設備,但它在沒有任何外部電源的情況下工作。也處于活動狀態的Uptone Regen需要一個外部電源,該電源本身可以是噪聲源(我使用了為其推薦的ifi i i電源)。我認為totaldac是被動的,但我不確定。不管怎樣,它都不需要電源。

      讓我們開始測量,看看它們是怎么做的。如果您不熟悉我的測試,我建議您閱讀我的音頻測量教程:
https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/understanding-audio-measurements.2351/
.


      測量
      為了得到積極的結果,我找到了一個DAC,我知道它可以讓USB噪聲進入輸出:schiit modi 2 uber。從過去的測試中,我知道抖動和噪音的J測試可以很好地揭示這些設備的功能。因此,我將modi 2 uber連接到我的HP z系列筆記本電腦上,啟動Roon,向其播放J測試信號,并測量出DAC的輸出。除了12 kHz的主音以外的任何其他聲音都是不需要的:


      專注于裸模2優步,我們發現我們選對了。我們音調下面和周圍的寬肩表示低頻,隨機抖動。此外,我們看到它會在左側產生黃色的尖峰。
      
      紅色的圖中加了intona。我們看到它能很好地清除所有低頻失真峰值。它對隨機抖動沒有任何作用,因為這很可能是在modi 2 dac中創建的。


      所以客觀地說,IntonaUSB隔離器完成了它的工作,為modi 2提供了一個更清晰的信號,而modi2反過來又產生了更清晰的輸出。




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 樓主| 發表于 2019-5-17 21:27 | 只看該作者
那是一個無賴。它不僅沒有消除任何失真產品,它添加了自己在8和16千赫!Regen有一個USB集線器,看起來它可以讓8kbyte的USB數據包間隔變得更強。我們在這里肯定后退了一步。厄普頓麗晶是175美元,而IFI電源是另外50美元,所以總成本與Intona相同。

讓我們切換到Uptone Regen,看看它有什么作用:.jpg (260.4 KB, 下載次數: 1)

讓我們切換到Uptone Regen,看看它有什么作用:.jpg
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18
 樓主| 發表于 2019-5-17 21:28 | 只看該作者
這與攝政的結果基本相同。沒有任何東西被過濾,我們有一個16千赫的新尖峰。鑒于這是三家公司中最貴的一家,售價390歐元或480美元,這類業績令人非常失望。
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19
 樓主| 發表于 2019-5-17 21:29 | 只看該作者
正如我們在黃色部分所看到的,沒有什么是固定的,性能在我的測量范圍之內。Intona為低頻增加了一些噪聲。不知道它是關于什么的,但它非常小。
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發表于 2019-5-17 21:35 | 只看該作者
alex_to 發表于 2019-5-17 20:50
用數字增加說服力是這樣的,但去測試測試對象功能以外的指標又有什么意義?

好的DAC在設計USB界面的時候應該考慮到UBS口信號或者電源質量不佳的情況,這一點沒錯,但是USB口在設計的時候也要考慮盡量減少對后端的影響不是嗎?如果認為消除噪聲或者進行電器隔離只是后端的事情,那USB口是不是就可以胡亂設計了?市面上有一些USB界面設計的好的dac,同樣還有設計的不好的,對于USB界面設計的不好的dac,這類USB卡如果真的有效果,那肯定是有意義的。
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